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dp.Ino
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# 30.07.2010 - 10:08:50 |
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Also nur um das kurz klarzustellen:
Man kann der Handlung echt wunderbar folgen, das ist soo gut erzählt das man immer weiß wo man grade ist. Ich bezog mich mit Brainfuck nicht darauf das es schwer ist, aber die Idee ist einfach so geil, auch mit den verschiedenen Geschwindigkeiten pro Ebene. Herrlich!
Und meine Top 3 hab ich einfach als die Filme festgelegt die mich am meisten Beeindruckt haben und über die ich auch nachher noch ne Menge nachgedacht habe bzw. sehr Häufig geschaut habe. Und ansonsten hab ich auch nur ne ungeordnete Top 10 bzw 100 Liste.
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dp.sulfo
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# 04.08.2010 - 13:48:18 |
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Hab Inception gestern auch endlich gesehen und kann allem Lob bisher nur zustimmen. Auch bei bei mir hat sich der Film direkt in meine Favoritenliste geschoben. Jetz nur noch mal ins Fremdsprachenkino, will unbedingt den O-Ton sehen.
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dp.Zorg
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# 04.08.2010 - 14:25:39 |
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Hab den Film auch gestern gesehen und er ist nicht schlecht. Aber so ein Meisterwerk ist er auch nicht.
Grundsätzlich waren etwas zuviele Ungereimtheiten drin. Außerdem ist mir direkt auch ein Schnittfehler aufgefallen.
Grundsätzlich ist das aber ein sehr guter Film der sich mal wieder etwas vom Durchschnitt hervorhebt.
Kann den Film also durchaus empfehlen würde ihn aber nicht direkt in meine Top 10 Filme mit aufnehmen.
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dp.Harper
Clantreffen Survivor
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# 04.08.2010 - 14:37:00 |
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Uh Zorg, das sind natürlich harte Anschuldigungen ^^ Welche Ungereimtheiten und welchen Schnittfehler meinst du denn?
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dp.Zorg
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# 04.08.2010 - 15:18:47 |
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Also der Schnittfehler war in dem Traum mit dem Schnee. Da werden die Männer hinter einem Hummer auf Ski hergezogen. Dann erschießt er einen von den 6, in der nächsten Szene sind dann aber wieder 6 hinter dem Hummer und dann sind es wieder 5.
Das mit den Ungereimtheiten lässt sich hier etwas schwer Beschreiben, da ich niemanden den Film verderben will indem ich hier was verrate.
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dp.LuCiFeR
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# 04.08.2010 - 15:52:20 |
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Walter, schreibs einfach in nem Klapptext mit Spoilerwarnung. Dann könnens die lesen, dies wollen und der Rest stolpert nicht unbeabsichtigt drüber
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dp.Zorg
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# 04.08.2010 - 17:15:23 |
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SPOILER
Hier mal meine Probleme mit dem Film |
Warum landen alle in den Träumen von Cobb? Seto stirbt schon vorher und ist dann trotzdem da.
Wie kommt Fischer in das Haus von Cobb, also warum wird er von der toten Frau entführt?
Wird Fischer das Imperium aufspalten und warum sollte er das tun? Das Motiv finde ich mehr als fragwürdig.
Nie wird erwähnt wie das mit den Träumen genau funktioniert, bzw. wie werden die zusammen geschlossen? Nur mit der Infusion geht ja wohl schlecht.
Warum müssen sie die Kicks mit den Sprengladungen herbeiführen? Sie können doch den Traum formen wie sie wollen. Wenn der Aufzug abstürzen soll dann kann er das ja einfach machen.
Wie kommt Copp dann die 4 Schichten wieder hoch? Sicher er stirbt aber warum machen sie sich dann die Mühe mit den Kicks und der genauen Abfolge?
Sicher fallen mir noch ein paar Sachen mehr ein und sicher kann man darüber vortrefflich diskutieren, aber trotzdem hinterlassen solche Filme immer einen komischen Beigeschmack.
Es war ein sehr guter Film, aber ein paar Sachen kommen einem schon komisch vor wenn man darüber nachdenkt.
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Zuletzt modifiziert von dp.Zorg am 04.08.2010 - 17:15:47
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dp.Ino
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# 04.08.2010 - 17:40:50 |
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Meine Gedanken |
Es landen nicht alle in Cobbs träumen, du meinst aber warum sich in der Vierten ebene alle wieder treffen, obwohl ja nur Ariadne und Cobb selber mit der Maschine eine Ebene tiefer in Cobbs Traum gegangen sind. Erklärt wird das in der Tat nicht wirklich, aberstirbt man bei zu starker Sedierung kommt man halt in den Limbus, und den hat Cobb ja schonmal besucht, bzw gestaltet. Ansonsten könnte man aber auch davon ausgehen das sowohl Seto als auch Fisher in ihrer eigenen vierten Ebene wären. Ich erkläre mir das ganze einfach so, das in der wirklichen Welt (wenn sie es denn ist) ja trotzdem alle miteinander Vernetzt sind, und im Limbus deshalb wieder aufeinander treffen. Wobei Seto ja offensichlich ganz woanders ist als Fisher der von Mal ja entführt wurde.
Übrigens werden die Träume einfach mit dieser Infusionsmaschine gekoppelt, braucht eigentlich nicht weiter erklärt zu werden, die macht das halt über die Infusion. Obwohl ich glaub die sagen sogar wie das geht, irgendwas mit Kopplung über das Blut. Ich schau den Film ja heute noch mal, dann pass ich auf was die da sagen
FIscher wird das Imperium aufspalten, und das wird er tun weil in der dritten Ebene hinter der Tür sein Vater zu ihm gesagt hat das er enttäuscht ist das er versucht hat so zu sein wie er (wobei im wirklichen Leben der Vater ja entäuscht war das er es nicht geschafft hat!) dadurch wurde ihm die Idee eingepflanzt sein Vater hätte es gewollt das er seinen eigenen Weg geht, also nicht das Firmenimperium weiterführt wie es ist. Das die Idee eingepflanzt ist sieht man sehr gut als sie aufwachen an Fischers nachdenklicher Mimik. Hierbei darf man ja nicht vergessen das für Fischer die unterschiedlichen Ebenen nicht so bewusst sind wie für die anderen, die ja darauf trainiert/vorbereitet sind. Er wird sich beim aufwachen nur an seine obere Traumebene erinnern, die restlichen sind bereits Unterbewusstsein. Aber das sein Verhältnis zum Vater sehr Lebensbestimmend ist wurde ja deutlich, von daher ein glaubwürdiges Motiv.
Und das mit den Sprengladungen: Sie können zwar den Traum formen, aber die Sprengladungen sind ja nichts anderes, die hat er sich ja einfach "erträumt". Ein anderes Umformen wie Ariadne das macht würde ja wieder die Projektionen des Unterbewusstseins unnötig aufmerksam machen (auch wenn die da grade nicht waren). Außerdem hat er keinen Einfluss darauf das die Schwerkraft weg ist, das ist ja ein äußerer Einfluss aus der Ebene darüber.
Was ich mir auch nicht erklären kann ist wie Cobb wieder in die Realität kommt, aber er selber ja auch nicht, sieht man ja das er sich wundert.
Was ich auch gewundert hat war warum sie vom Kick durch den sich überschlagenden Van nicht wach geworden sind. Das fand ich unlogisch, selbst innerhalb der Traumregeln. Da werde ich auch heute noch mal drauf achten.
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dp.Ino
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# 05.08.2010 - 06:36:17 |
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Update |
Also was den Limbus angeht:
Als sie feststellen das Fisher eine Unterbewusstseinsverteidigung hat und Seto angeschossen ist wird erklärt, dass der Limbus ein Leerer raum ist, höchstens angefüllt mit den Erinnerungen von jemandem unter den Vernetzten der schon mal da war, in diesem Fall war das eben Cobb. Deshalb befinden sich alle in der Stadt die Cobb und Mal damals gebaut haben.
Und das die Inception geklappt hat kann man nicht nur erahnen, Fisher sagt es auch zu der von Eames verkörperten Projektion von Onkel Peter nachdem der Van ins Wasser gestürzt ist.
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dp.Zorg
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# 05.08.2010 - 08:25:21 |
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Spoiler |
Okay das mit dem Limbus lässt sich dann irgendwie erklären. Wie kommt Cobb aber dann aus seinem Limbus an den Strand um Seto zu treffen?
Ganz zu schweigen davon, dass die Maske von Seto furchtbar ist.
Das Motvi bei Fisher ist irgendwie so halbgar, das stört mich einfach da er auch wenn er das Imperium aufspaltet damit ja nichts gewonnen hat.
Vielleicht stört mich einfach auch die Idee dahinter, da ich sowas nie machen würde. Die nachdenkliche Mimik ist mir auch aufgefallen, aber nachdenken heißt ja nicht machen.
Das mit dem Kick durch den Van ist mir auch nicht ganz eingegangen, schließlich sollten sie da auch aufwachen. Aber dann wäre die Szene zwischen Fischer und seinem Onkel weggefallen.
Wie gesagt es ist wirklich ein guter Film, aber irgendwie hat er mich anscheinend nicht so vom Hocker gehauen wie so manch anderer Film. The Dark Knight und Memento sind noch zwei Filme von Nolan die ich höher einstufen würde. Da kommt Inception nicht ganz ran.
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dp.Ino
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# 05.08.2010 - 08:39:55 |
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Spoiler | wie gesagt, das er das Imperium aufspalten will sagt er auch. Das du und ich das nicht machen würden ist klar, aber die angespannte Vater-Sohnbeziehung kommt extrem gut raus finde ich und wird auch Emotional gut aufgelöst. Außerdem heißt das ja nicht, dass er danach Arm ist, einfach nur das er selber etwas aufbauen will.
Memento finde ich auch noch besser, Dark Knight und Inception sind bei mir relativ gleich auf, aber ich finde es bei Inception beeindruckend das er auf allen Ebenen vollständig funktioniert, jeder der Handlungsstränge funktioniert für sich. Also der Einbruch in den Traum als Actionfilm ist super, die Geschichte um Mal funktioniert perfekt, selbst die Beziehung zwischen Fisher und seinem Vater kommt in der kurzen Zeit absolut intensiv zur Geltung. |
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dp.Zorg
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# 05.08.2010 - 10:23:39 |
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Spoiler |
Was mich an der Vater Sohne Beziehung stört ist einfach selbst wenn er nur einen Teil der Firma behält, dann ist das immer noch etwas das sein Vater aufgebaut hat und nicht er. Eigentlich müsste er alles aufgeben und von 0 anfangen. Warum sollte man einen Teil behalten um dann wieder da hin zu kommen wo man jetzt schon ist. Das ist einfach nur unlogisch und es würde keiner machen. Zur Not lässt man den Fischer als unzurechnungsfähig erklären. Wenn der Vater nicht wollen würde das der Sohn so wird wie er selber, dann müsste er alles Spenden oder etwas in der Art.
Die Geschichte mit Cobb und seiner Frau war auch sehr nervig wie ich finde. Solche Elemente braucht es meiner Meinung nach nicht. Stattdessen finde ich es eher noch Schade das die Beziehung von Cobb und seinem Vater nicht weiter ausgeleuchtet wird. Schließlich hat sein Vater im das alles ja beigebracht. Außerdem ist Michael Caine ein guter Schauspieler.
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Zasz
Philosoff
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# 05.08.2010 - 11:54:02 |
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Spoiler | Also ich kann Zorg nicht ganz verstehen^^ All seine Bedenken und unklaren Sachen, die ihm am Film nicht gefallen können erklärt werden bzw wurden schon erklärt Ich hab den Film gestern gesehen und alles was für mich etwas komisch war, war der Kick den sie verpasst haben und wie am Ende Zeto und Copp wieder zurückgekommen sind. Ansonsten ein genialer Film, der teilweise kompliziert ist, der sich aber auf jeden fall lohnt mehrmals zu schauen, weil man da eher auf die noch unklaren kleinigkeiten achten kann |
Die Lösung des Rätsels
war auch der letzte Sinn meines Lebens.
Bin nur noch einen Tastendruck entfernt von Erretung
die in diesem konkretten wichtigen Fall einfach FORMAT C: ist
Ich brauche es nur noch zu bestätigen
dann wird aus Regen Sonne
Alles dreht sich und ich schwitze und keiner hatte Hoffnung
Also lass ichs passieren drücke Enter und mach einen Luftsprung.
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dp.Ino
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# 05.08.2010 - 12:13:04 |
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Spoiler |
Öh, das ist nicht sein Vater, sondern sein Schwiegervater, also Mals Vater! Deren Beziehung weiter auszuleuchten wäre sicher interessant gewesen, aber dann wäre der Film ja noch länger gewesen. Ich finde es aber auch so gut, einfach weil Michael Caine ein großartiger Schauspieler ist und seine väterlichen Gefühle für Cobb (trotz oder grade wegen Mals Tod) sehr schön rüber kamen. Ich fand die Geschichte um die Beziehung zwischen Mal und Cobb extrem gut, aber ok, dafür muss man auf sowas auch stehen. Ich schau mir ja auch gerne Filme an in denen es nur um so eine Beziehung zweier Menschen geht, ganz ohne Action
Und was Fisher angeht: Er wird nicht alles einfach nur Aufteilen und so weiterführen, er wird die Einzelteile seines Unternehmens verkaufen, und das ist ja nicht so abwegig, damit macht man ja auch noch Reibach, es ist also nicht vollkommen abwegig. Dann kann er selber ein Unternehmen aufbauen etc.
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Zuletzt modifiziert von dp.Ino am 05.08.2010 - 12:14:23
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mcQueen
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# 05.08.2010 - 12:31:09 |
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Wenn man die Spoiler nicht liest, ist das eine recht unfruchtbare Diskussion...
Gruß,
Linus
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